手しごとの器･道具
テ ノ ナ ル 工 藝 百 職

展覧会っていったいなんだろう。
展覧会という名の単なる販売会？
もちろん店は店で、つくり手さんはものづくりを生業としているからには展覧会はそういう役割を担っている。
それは否定しない。
けれど。


今年の3月の半ば頃。
益子にいた。
近藤康弘さんのもとを数日訪れていた。

確か最後の日の車中でのことだった。

近藤さんは、今の自分なんかでお客さんに見てもらうような｢ちゃんとした｣展覧会をできるのかという不安を口にしていた。
来てくれるお客さんに喜んでもらえるかどうか。
お店さんに迷惑かけちゃあいけないし。

時折訪れる沈黙をはさみながら、ごく個人的な身のまわりについてのことも聞かせてくれた。
そこから生じる自分のモチベーションという繊細な部分にも触れ、何か自信をなくしているような目をした近藤さんを、ミラー越しに私は後部座席から見ていた。

｢ちゃんとした｣ってなんだろう。
近藤さんの気持ちの内側を聞きながらも、ずっと考えていた。

ちゃんと、という呪縛。

売れ筋のものも手堅く入れておきましょう。
テーマみたいなものもあるとわかりやすいかな。
せめて点数はこれくらい用意しないと。
雰囲気ある空間に雰囲気よくしつらえて。
｢ちゃんと｣しないと。

しないと？
ダメなの？

条件が揃えば揃うほどいい感じの出来上がったように見える催しになるけど、一番大切にしたいのはそこじゃない。

少なくとも今の近藤さんに気にしてもらう必要なんてない。
あとのことは全部私にまかせてくれたらいい。
近藤さんにはもっと大切にしてほしいことがある。

｢近藤さん。もしね本当にダメならやらないって選択肢になってもいいです。ただね、今ダメかもしれない近藤さんでも、それが｢今｣の近藤さんなら私は受け入れたい。いろいろやってみてうまいこといかなくても、数ができなかったとしてもいい。お客様に喜んでもらうとかお店に迷惑とかもしばらく忘れて。つくり手はまずは作ってみてやってみてわかることのほうが多くないですか？｢今｣の近藤さんでいいんです。それが見たいです。展示のことはまた少し時間置いて聞きます。今決めなくていいです｣
そんな意味のことを私は近藤さんに言ったと思う。

さっぱりと、じゃあ今年はやめておきましょうかという選択肢もあったはずだ。
でもなんとなく、今回はそうしないほうがいいような気がした。

いろんな状況が訪れ、気持ちが様々に変化しても、巡り巡って戻ってくるのはこの｢つくる｣という場所なのではないかと思う(良くも悪くも)。
だからここで待っていたかった。

何もかっこつける必要なんてない。
全力尽くして出来上がったものを並べ、それをご覧になりたいという方々へ場を開くのが展覧会だと私は思う。

もし近藤さんが、この壺一個だけだけどこれは本当に納得いくものですと堂々と持ってきたら私は喜んで受け取って店の真ん中にたった一つ堂々と据えるだろう。

展覧会も様々な形、思いや目的で営まれる。
そんな中で、もしこんな展覧会があってもたまにはいいでしょう。

序


今年の春先からどこかためらいを帯びた声が続いていて、それがずっと気にかかっていた。
個展はする方向で進めていたものの、最終確認のためにかけた電話だった。

｢渡邊さん、俺たぶんやれそうです展示｣
近藤さんの声は、長い長い夜が明けて差し込んだ眩しい朝のひかりのように明るく、そしてどこか照れくささを滲ませた笑いを含んでいた。
カレンダーはもう9月になっていた。

受話器越しの吹っ切れたような明るい響きを耳にして、ああもう大丈夫ねと自分もいつしか微笑んでいた。

約ひと月後、届いたうつわたちに思わず歓声を上げた。
そこには着実に進化を遂げ、貪欲に変化を見せる近藤さんそのものの作品があった。
脈々と続いてきた益子焼の土臭さをまといながら、端々に軽やかなディテールも持ち得た姿へと変貌を遂げていた。
昨年のデンマークへの学びの旅から芽生え始めたものかもしれない。
さすがだな、と。
さすが近藤康弘という男だな、と嬉しくなった。

ふとひとつのうつわに目がいった。
飛鉋で模様が施された、三彩の鉢。

懐かしさを覚えた。

三彩で施釉した小皿は近藤さんがはじめて百職で個展をしてくれた時に並んだことはあったが、その後見ることはなくなった。
何年ぶりだろうか。
懐かしいと近藤さんに告げると、益子にやって来た当初を思い出したことがきっかけで久々にやってみたのだという。
そのほか今回送られてきたうつわには最近あまり見ていなかった打刷毛目、修行時代に培った飛鉋のものもあった。

｢もっと素直に正直に生きたいし、いいなと思ったことをやりたい｣
と近藤さんは口にした。

今まで得てきたものを取り出して篩にかける。
捉われていたものを手放す。
心軽くなり、それでも手もとに残ったもの。
それが｢今」で、新たな近藤さんの姿だった。

益子焼の気風を備えながら新たな時間の中で得たものを結晶させた｢今｣の近藤さんのうつわたち。
楽しみにお待ちください。

「A piece of artwork with glass　作品紹介及び考察　前篇」　はこちらから


05　考察④　The case of other　そのほか ―青のシリーズ、花器や照明、装身具

技法ごとに分けたのとはまた別に少しだけ触れておこう。

2018年の三人展の時に実験的に試みた青のシリーズのガラスたち。第一便で届いたのは小皿と、深さの違う角皿二種。
このブルーのもとになっているのは銅。陶芸の世界でも青の釉薬の中に銅を使うことがある。凹凸が現れていなかなかワイルドな表情も新鮮。青の角皿はとても印象的なのでテーブルの主役に。和洋中問わず。

次に、今回百職での展覧会では久しぶりに装身具の作品を寄せてくれた。
バーナーワークでのペンダントはかなり昔から作っている。しずく型のdrop、菱形のdia、四角いbaseの三種。極小のボールチェーンがガラスのきらめきと呼応しているかのよう。
キルンワークでのブローチcoin broochは、whiteとsilverの二種。silverは裏側に銀彩が焼き付けられている。それぞれが霧の日と曇り空を閉じこめたような色と質感。年齢も性別も問わず着けて頂ける。
ピアスのthinは本当に薄く、そして軽い。薄氷のようであり、まるで舞い落ちる花びらのよう。身に着ける前から特別感を抱くような作品。


花器は二便以降でほかに届くようだが今回はsei Lと、フォールグラスを大きくしたようなfall vaseがある。水のかたまりのようなseiのLサイズはいつも展示では人気がある。fall vaseは展覧会ならではの一点物の大きい作品でガラスの透明感と確かな存在感が際立って美しい。主役の風格。

最後に照明のowan shade。無機的なパーツを使用しておりモダンな現代住宅に似合うだろう。百職の古い町家空間の漆喰壁にも静けさという点でとてもよく調和していて雰囲気のあるコーナーになり得た。点灯させるとオレンジ色のあたたかな光で満たされ、点灯時と消灯時と異なった雰囲気もたっぷり楽しめる。

そのほかにも定番の作品や大きなオブジェもある。
特に、展覧会でしか見られないような大きな作品はガラスの味わいや魅力、迫力も何倍も違う。
個展ならではの作品もこの機会にぜひじっくりと愉しんでもらえると嬉しい。 

(了)
 

00　序

01　技法のおさらい

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02　考察①　The case of Lampworking　バーナーワーク　

03　考察②　The case of Kiln-casting　キルンワーク　 キャスティング

04　考察③　The case of Kiln-slumping　キルンワーク　 スランピング

05　考察④　The case of other　そのほか ―青のシリーズ、花器や照明、装身具






00　序

今回は第一便として送ってくれた作品の紹介と考察に触れていく。
その前に。

出会った本当にはじめの時。
森谷和輝さんが
「これはガラスが全然うまく流れてくれなくて」
と、制作工程の説明ですごくガラスの流れのことばかり話していた。
ガラスといえば吹きガラスで、流れというのは何を意味しているのか。
すぐに理解できなかった。
ようやく、まずかけら状のガラスを融かして円板をつくり、そのガラス円板を型に置いて焼成すると型にそってガラスが融けていき皿なら皿が作れるのだとわかり、驚いた。
今以上に当時は無知だった。
だからそのキルンワークのスランピング技法を聞いて、世の中にはそんなふうにガラスの性質を研究し、利用して制作に落とし込んでいく技法があるんだと不思議な感動を覚えた。

素材の性質を知るということ。
それは何もガラスに限ったことではない。
陶磁器、木竹工、漆芸、金属工芸、染織などほかの手仕事の世界も然り。
どんな性質や特性があるのかを色々な角度から見て、知り、わかるようになってくると、その性質を生かしたものを作ることや、逆に作りたいものからそれに適った素材をピックアップすることもできる。
わかっていたつもりだったことが、突然すとんと自分の中に落ちたのを感じた。

ただ、美しいとか、なんとなく好きというだけではく、いったいこれはどんな方法によって作られているのか。
制作の工程にどんな工夫や仕組みがあって、閃きがあるのか。
そこには想像もつかなかったクリエイティヴィティがつくり手の数だけあり、その人の中に積み重なっている。地層のように。
まだ知らない世界がたくさんある。
それを知りたくなった。

知ることの楽しさ。その扉を森谷和輝さんが開いてくれた。






01　技法のおさらい

もう一度森谷和輝さんのガラスについて簡単におさらいを。
大きく分けると2種類。
バーナーワークで作るガラス、キルンワークで作るガラスがある。

・バーナーワーク
森谷さんの場合は、酸素バーナーによって棒状や管状の硬質ガラスを溶かしながら成形していく。
使うのは｢ホウケイ酸ガラス」という理化学器具等に使用される透明度が高く、耐熱性、耐衝撃性を持つガラス。古い時代にランプの灯りを主な熱源としていたことから欧米では伝統的なニュアンスを込めてランプワークと一般的に呼ばれる。もっと現代的なニュアンスやイメージの中においてはフレームワークの呼称を使うという。ガラスは紀元前に起源を持つといわれ、その最も初期段階に装飾品などの制作でバーナーワークは行われていたとされている。

・キルンワーク
キルンは窯の意味で、電気窯である。低温(とはいっても800度前後)の窯で、型を用いてガラスを融かし成形する。森谷さんが使うのは「廃蛍光管リサイクルガラス」という、独特の淡い淡い青緑色が特徴的なガラス。
キルンワークは更に多くの技法が枝分かれしており、そのどれもが歴史が古い。
もっとも有名な例はパート･ド･ヴェール技法。非常に細かい粉末状の無色のガラス(森谷さんが使用するもガラスと違って、更に細かくさらさらしている)と色ガラスを混ぜるなどして、粘土で作った原型をもとに耐火石膏で鋳型を起こしそこにガラスを詰め窯で焼成する。歴史としては古代メソポタミア文明の頃(紀元前15世紀-16世紀)に金属の鋳造技術を応用し発祥したとされている。
ちなみにガラスを取り出す過程で鋳型を壊さざるを得ないため大量生産には向かず、その後紀元前1世紀頃の古代ローマ時代になって吹きガラス技法が発明され量産する技法もこれを機にが新たに生まれていくこととなる。

キルンワークの中でも森谷さんが多く用いる技法はキャスティングとスランピング。
※調べるとキャスティング技法は古代ローマ時代の紀元前1世紀に発明されたと言われている。

(1)キャスティング　型の中にかけら状のガラスを敷き詰め流れ融けることで成形する技法。
(2)スランピング　予め作っておいた板状のガラスを型に置き、焼成すると型に沿って重力で流れ融けていくことを利用して成形する技法。






02　考察①　The case of Lampworking　バーナーワーク　

｢つくり手としては目の前ですぐかたちが作れてガラスに道具を介して触れるところが魅力。そういう意味では即興性があるガラスの様子が、使う側の人にも感じてもらえる楽しさがあると思います。(森谷)」

バーナーワークのガラスについて森谷さんは昔からよく「バーナーのガラスは中に水をいっぱいに入れておくと本当にきれいですよね」と話す。
高い透明度で凛とした硬度を帯びたホウケイ酸ガラスだが、森谷さんのバーナーワークによってやわらかで揺らぎのある輪郭が生まれる。
ガラスの中を水で満たしてみると、ガラスと水との境界がたちまちぼんやりとしてくる。
不純物など何ひとつ感じられず、硬質だったはずのガラスは水に溶かされたかのように水と同化して、そこにはただ水そのものだけが不思議な実在感を湛えて存在している錯覚を起こしそうになる。どこまでも澄み切った純度の森谷さんのバーナーワークのガラスは、ただ静かに空間にあることを好んでいるかのようだ。

今回の第一便で届いているバーナー作品のroundglassはもうすっかり定番作品だ。初期の頃よりも背が低く浅めに作られるようになり、グラスとして以外にも料理を盛りつけるのにも用途が広がった。ぐるりと輪で囲んだような突起のあるフォルムは握りやすい。軽いためお子さんでも扱いやすい。

もうひとつは新作のonion。名前は玉ねぎだが、直接のかたちのモティーフは垂直を測る道具がとのこと。水をたっぷり入れて吊るしてずっと眺めていたいオブジェ。草花をいけても素敵。空っぽのまま吊るしてぽっかりガラスの空洞を眺めるのも心地良い。






03　考察②　The case of Kiln-casting　キルンワーク キャスティング

「ガラスがゆっくり流れている感じ。本当にゆっくり融けていくんです。その流れているのを感じられると『ああ、きれいだな』と思っちゃう。ガラスの厚みの中に泡の動きがじわあとなっていて閉じこめられている感じです。そこがすきですね(森谷)」

森谷さんはキルンワークの材料にしているかけら状のガラスを、粒度のサイズによって何種類かに選別している。
キャストではきっちりとしたかたちのものも作りやすい。よりきれいなかたちに仕上がるように選別した中でも細かい粒度のガラスを、型の細かい部分に詰めるようにしているそうだ。十角皿や八角皿など昔から森谷さんが作っている多角形のシリーズがその例である。
細かい粒度のガラスは融けると透明度はあまり高くない。うつろうようなほのかな明るさの中に、静かに密な様子で泡がとどまっている。

この正方猪口もきれいな立方体が出ている。酒器としてつくられているが酒肴や箸休めの料理を盛りつけるのに愛用している人も少なくないはず。

かなり初期から作っている十角皿も美しく角度が出ているがシルエットはやわらかい。最初は漬物皿という名前だったが確かによく似合う。

角を落としてまるみのある角皿にしたのは新作の凪皿。片面はつるりとしたなめらかさで凪の状態の海のようだが、裏返して少しテクスチャーが感じられるいわば漣のような面のほうも捨てがたいので両面使いたい。菓子皿として以外にもグリルした野菜など汁気が少ない料理にも使える。






04　考察③　The case of Kiln-slumping　キルンワーク　 スランピング

「熱でかたちが変わっていくところ。自分で曲げているんじゃなくて熱や重力で落ちたり曲がったりしていて、なんか手もとでじゃないところでかたちが変わっていくのが面白い。あとで冷めて手に取って見れる、観察できる、痕跡みたいなのを探すのが一番楽しいかもしれないですね(森谷)」

森谷さんの定番のフォールグラスやフォールコップはその名も｢落ちる」。ガラスが上から下へと落ちてゆく動きを利用して作られている。ガラスの中の気泡も落下していくのが看て取れる。ガラスが収縮したようなしわが寄ったようなテクスチャーもユニーク。
流れ、落ち、広がり、収縮し、動いてゆく。予測可能な範囲でコントロールしても、あとはガラスの動き次第。それゆえにひとつひとつの個体差が大きいが、その揃うことのない偶然性さえも楽しさや美しさに満ちている。

新作となる、扇形のフォルムがユニークなのは水流皿。平たいのに泡の粒の流れに動きがあるので不思議に思うが、これは一度フォールグラス等のように円筒状のものを作ってから切り開きもう一度焼成して作っているそうだ。かたちに日本らしさも感じられるので和菓子を頂く時やお正月やお月見など和のお食事の際にも。

ボウル型のうつわのピータン鉢は、森谷さんが師匠の荒川尚也さんのところで美味しいピータンを食べた時のことを思い出して作ったというだけあって（イメージが具体的)、使いやすい深さ。シリアルや切ったフルーツをざっくりと盛るのにもぴったり。ややぽってりとしていびつでラフな表情も新鮮なガラスの魅力。

定番の小鉢は絶妙の浅めの加減で料理が盛り映えもするし用途の広いサイズ感と、合わせやすいシンプルなかたちがとてもいい。我が家では三本の指に入る出番の多さ。横から見たときのガラスが流れ落ちる表情も楽しめる。美しく使いやすい定番だ。

オブジェ(一応weight、重しという名前)でishi weightと、soap weightもおすすめしたい。
用途があるといえばあるし、ないといえばない。でもそのガラスの存在にただ触れて感じる、それはもうある種の役割であり、用途といいたい。
美しさを無心に感じるだけで心が落ち着いたり心地よくなったりすることは、きっと誰もが幾度となくあるだろう。
使うという意味での実用には満たないかもしれないが、感覚や気持ちを自由に解きほぐしてくれるもの。
この展覧会で私自身が届けたいと願ったもは、このishi weightとsoap weightがすべて表してくれている。
またこのishi weightに現れている独特の模様はとても簡単に説明すると、細かい粒度の透明度の低いガラスと粒度の大きい透明度の高いガラスを交互に注ぎ込むような仕組みで作られたものだそう。制作工程にもわくわくする。




続きは　「A piece of artwork with glass　作品紹介及び考察 後篇」　にて
(森谷和輝さんとガラスと ⑥へ飛びます)

“自分の中の自然を映す「素地」として”


大学からガラスをやり始めた森谷和輝さん。
そうなるともう15年以上となってきます。それでもまだまだガラスの話は尽きません。
最近取り組んでいることから、駆け出しの頃の話も少し聞かせてくださりました。
これから先へ続く未来にこちらまで一緒に楽しみにさせられてしまう様子が印象的なインタビュー後篇です。

○ガラスは最初からきれいだった

 ――八角皿や十角皿、角取皿など定番は割と多くキャスト技法で作ってますけど森谷さんの言葉で作り方を教えてください。

森谷「キャストっていう作り方は、石膏で型を作ってそこにガラスのかけらを詰めて、窯の中で融かしていくとガラスがその型に沿って流れていく。ああ言葉にするとやっぱわかりにくいですね。

キャストは今安定感あります。十角(皿)とか。
八角(皿)の型は作り直したいんですけど。それは単に前の型がぼろくなってきたからで。
ま、直すからにはもっとより精度を上げたい。今までと違う素材で原型作ってみたりとか。
スライド丸鋸買ったから、これでもっとこう角度もピシッピシッとやって、そしたらもっとこう全体もきれいになる。
けど僕がやるとなんかあんまりピシッとはならなかったりもします。あれ？って。
素材が置き換わるからっていうのもありますけどね。
木でまずやって、次は蝋でやって、でガラスでやってってすると自然と崩れていくじゃないですか、自分の手の跡が。でもそういうのも面白いですよね。

最初の頃、なんでもこれでやったら面白いみたいに感じてた。なんにもわかってなかったけど感じてたと思う。
吹きガラスだと難しいっすからね。自分で“かたち”を作っていかなきゃならないから無理。技術がないと無理しちゃうっていうふうになる。
けどキルンワークは最初からそういうのとは違う…うまくいってなくてもいい感じに見えたりする。なんだろう？陶芸でもそうなのかな。釉薬かけて本焼きしたらなんかかっこよく見えた！みたいな。

まあとにかく一番最初ガラス触った時の衝撃ってそういうことですよね。
『もうこれ丸くなってるだけですごいきれいじゃん！』ってなった。
最初からきれいだったから。ほんと最初の頃そんなんでしたから」

 ――ああ、ピアスとか？(※初期の頃のピアスは粒状のモチーフだった。現行のピアスthinはキルンワークで薄く制作されており形状はかなり異なる)

森谷「そう！ピアス！あれ俺怒られましたからね」

 ――ええ？怒られた？

森谷「怒られました。ベテランのガラス作家さんに。ほら文化博物館のあの時ですよ。(※京都文化博物館で開催されているイベント“京都アートフリーマーケット”に駆出しの頃の森谷さんは出展されており私たちが出会ったのもそこで偶々)
『これはなんもしてない！』っつって。
俺も『ほんとそうですね』って。
でもあれはね、そんときはそれがすげえきれいだと、俺思ってたからね」

 ――そっか。あれ好きでした私も。指輪とかも同じ造りで。大切に使って修理出しにきてくださったお客様、去年もいらっしゃったじゃないですか。

森谷「ね、今もね大事にしてくれててね。あれは嬉しかった」

 ――とにかく文博のアートフリマの時は無垢な感覚を叱られてしまったと。

森谷「まあ…わかってなかったからなあ俺」




○みんな作ってるけどその人にしか作れないオーバル

――キルンでは新作のオーバルに力入れてますよね。

森谷「あれは楽しいですよ。オーバル。かたちを削って。結構かたちをね。だからびっくりしますよ、さっきと矛盾してるから話が(笑)
面白いんです、かたちを削ってね、自分のいいと思うかたちね。
あのかたちはね、ほんと削ってかたち整えて、ちゃんと型紙も作って。その通りに沿って。型にも乗せて、ちゃんと。
今までいろいろ言ってるけど、そんな考えを持ったまま今やってるのはこんな感じです。
これの面白味もあるし、決して工業製品みたいな感じにはならないし、なんか面白いんっすよね。削って丸く作ったけどもうそれがそういう自分なりの丸だっていうほうが面白いじゃないですか？」

 ――型にあててるのにどうしてもちょっと歪んだりしますよね。

森谷「そうそう！それね。型にあててマジックで書いて、ここまで削るんだよってやってるのに。けどその中でも、たぶんみんなにやらしたら違うじゃないですか。なんかそっちのほうが面白いって思いました。
オーバルなんてみんな作ってるけど、その人にしか作れないオーバル。
昔はかたちを削って…が、やだったというか単に設備的にできなかった気もするかな。
一番最初のキルンワークは荒川さんの影響が大きくて。リズミカルにシステマチックにぽんぽん作るっていうのを念頭に置いてたからあんまり削ったりとかいう作業がない感じで作ったという。
お皿なんてそういうね、ちょっとへこんでりゃいいはずだって。シンプルな丸で。
そういう感じで考えてたと思うんですけど、それともっとこういう感じで、もっと自分の好きな感じで作れるようになってきたのかなあ。
好きなものがわかってきたというだけかも。
作りたい感じがわかってきてるから自分出してもコントロールできてるというか。
好きな感じにもっていけるように。
これなんか最低限(笑)？スタート地点か！」

 ――今からまたスタートできるのいいと思います。新鮮です。

森谷「そう？最低限だね、やっと。そうかもしんない。俺、今までちょっとガラスに頼りすぎてたんだ。みんな頼りすぎないでがんばってんだ、ほかの方はね。
ま、でもいいですよ最終的には別に何も語ることはないという境地でいくんで」

 ――予定は、ですね。

森谷「うんまあどうなるかわからないけど。今オーバルはそんな感じで、すごく楽しいの。すごく。大変だけど設備もちょっと整ってきてるし、そこまで時間かけずに体の負担も少なくできるようになってきてるってのがあるから。そこで結構ね、設備の成長もかなりありますよ」






○ガラスってこう動くの？みたいなことがまだある


 ――設備を成長させると自分にも余裕が生まれて、仕事の質、ひいては作品の質も上がりますよね。

森谷「そうそう。導入してみたら『あ、こういうのもできるからこんなんもできそう』みたいな発想のもとになる。早く気がついたほうがいいですよね。ずるずるあるものでいったり、気づけないことで僕はむだな時間過ごしてきたから。それも必要な時間だったとは思うけど。それを経てね必要なものはどんどん取り入れたいと思うし」

 ――いいチャンスをつかむきっかけがもっともっと増えるかもしれないですね。

森谷「そうなんすよ。もっといい方法あったってね。決して早く作りたいってわけじゃないけど」

 ――今特にやってて楽しいものはなんですか？

森谷「今はオーバルとか葉皿とか薄いものを作りたくて。丸い板を作るときの枠の型をなしにして、鉛筆で輪郭だけ書いておいてそこに細かめのガラスのやつを敷き詰めておいて融かして作るんですね。けっこうギリギリの量を置いてるんで」

 ――去年葉皿を出してくれた時に『薄板作るのでギリギリ融けて流れる量だけ敷くから広がらなくて穴開いちゃう』と嘆いてましたよね？

森谷「そう変わってない！ほんとギリギリだから。オーバルもそれで穴が空いちゃって焼き直したりして。今それがネック。
なんかけっこう細かい(ガラスのかけら)のじゃないとだめで。大きめのかけらでやるとなんかもう穴だらけになっちゃって。『どういう融け方！？』っていう。
ターミネーターみたいにくっついてきゅって縮んだりするんですよね、粘度が高いから。
シャバシャバって感じじゃなくて、隣がくっつくと、縮んだりして。油もそうですよね、広がらない。薄いと広がらないんですよね。厚みがあればねえ。

 ――厚みがあると重力もかかりやすいから押されて広がりますよね。

森谷「ね。薄くやろうとするなら上から石膏の板で押すような型でやるとか、これから新しくできたらいいかな。
けっこうガラスってこう動くの？みたいなことがまだある。
焼き直したら逆に縮んで『なんで！？』みたいな。もう原因不明(笑)！そういうこともあるのかとまだまだね思いますね。
これからまだまだ考えて考えてのくり返しですね。本当にまだまだ続きそうです」

(了)